Que peut on compter ?

Cette main tout caché-donné vaut un yakuman à la variante japonaise. Combien vaut elle en MCR ?  

Jûna²ban a écrit:

Cette main tout caché-donné vaut un yakuman à la variante japonaise. Combien vaut elle en MCR ?  

Bonjour
Personnellement, je compte :
Tout Extrémité          64 pts
Trois Pungs Cachés    16 pts
Tout Caché Donné       2 pts
Double Pungs (111b 111d)       2 pts
Double Pungs (999c 999b)     2 pts

86 points

Hello,

Peut-on rajouter tout pung ? (qui n'est pas induit par tout extrémité, étant donné qu'on pourrait avoir sept paires...)

A+

Matthieu

Laoban888 a écrit:

Hello,

Peut-on rajouter tout pung ? (qui n'est pas induit par tout extrémité, étant donné qu'on pourrait avoir sept paires...)

A+

Matthieu

On ne peut pas compter Tout Pung : Tout Extrémité implique obligatoirement Tout Pung.
Livre vert page 35

Cordialement

OK,  merci pour la réponse. Donc on ne peut pas les compter. Par contre,  comme je le disais dans ma parenthèse, tout extrémité n'implique pas forcément tout pung étant donné qu'on peut imaginer faire 7 paires tout extrémité.

(alors que, dans un autre genre, il me semble  qu'il est possible de combiner 4 grands/petits vents avec semi pure,  non ?)

Donc pour répondre à la question, je suis d'accord avec le décompte de 86 points.

Bonne journée !

Matthieu

Avec 4 vents on peut compter semi-pure. Sûrement parce qu'on pourrait avoir tout honneur.

Ce n'est pas toujours facile de trouver une logique infaillible. L'argument imparable est le suivant : "c'est écrit dans le green book"

Merci pour cette confirmation Cyrille.

C'est bien pour cela que j'ai du mal à comprendre la logique, vu que ces deux cas me semblent totalement analogues et pourtant l'interprétation dont fait état le green book est différente (ou alors imprécise dans le cas des quatre grands/petits vents).

1 / Tout pung est la combinaison minimale induite par tout extrémité, qui peut le cas échéant être remplacé par sept paires (incompatible avec tout pung).

2 / Semi-pure est la combinaison minimale induite par quatre grands/petits vents, qui peut le cas échéant être remplacé par tout honneur (incompatible avec semi-pure).

Pour rester cohérent, on ne devrait pas compter la semi-pure dans ce deuxième cas, non ?

Excuse-moi Aziz, tu vas encore dire que je suis hors-sujet, mais ce point de comptage me turlupine.

A+

Matthieu

Dans le green book il n'y a pas de notion de "combinaison minimale".
Si on suit strictement les principes de comptages officiels, on devrait compter les deux combinaisons dans les deux cas.

Mais voila... le green book ne suit pas ses principes de comptages .
Il donne tout un tas d'exemples de mains pour préciser le comptage, mais ceux ci comportent des exceptions sans aucune explication.
C'est très bien de chercher à comprendre la logique, mais je crains qu'ici il n'y ait rien à comprendre.

Ou alors ces exceptions seraient peut-être des erreurs de la part des auteurs originaux? Ce qui voudrait dire qu'ils ne comprenaient pas très bien leur propre règle? Et que la WMO réédite le green book en laissant l'erreur?
Non, ce n'est toujours pas logique comme explication.

Je post ici, parce que mon sujet est dans la même veine: que peut-on compter?

J'ai eu cette main il y a un bout de temps déjà, je n'ai (malheureusement) pas pu la terminer:

   (tout caché)

A mon tour, je tire

Quelles sont les possibilités d'attente et combien de points pour chaque? (j'en ai listé 7)

Yaria a écrit:

Je post ici, parce que mon sujet est dans la même veine: que peut-on compter?

J'ai eu cette main il y a un bout de temps déjà, je n'ai (malheureusement) pas pu la terminer:

   (tout caché)

A mon tour, je tire

Quelles sont les possibilités d'attente et combien de points pour chaque? (j'en ai listé 7)

A+
Sur tuile jetée, je vois 2 possibilités :

1°) Je jette un  :
J'ai 3 attentes possibles :
a) Le    (9 pts)
b) Le    (23 pts)
c) Le    (21 pts)

2°) Je garde le  
a) Je défausse le   , je suis en attente du    de cercle (43 pts) ou du    (45 pts)
b) je défausse le   , je suis en attente du    de cercle (9 pts)