Livre sur les Règles Officielles Chinoises V2

Le livre est disponible. Une dédicace aura lieu vendredi 24 Avril au Damier de l'Opéra à Paris dans le 10eme.

Plus d'info (mais pas beacoup plus) à :
http://magicmahjong.free.fr/livre-parcollet.htm

Il semble qu'un mauvais génie m'a joué un mauvais tour

Voici quelques corrections ... et je vous prie d'accepter mes excuses

SCORE 15: 30 points(-1 Une famille absente pas avec Tout type) p.
99/p.129
SCORE 19: 26 points(+8 Symetrie) p.100/p.129
SCORE 28: 66 points(+4 Tout cache tire/+6 Tout type) p.103/p.129
SCORE 30: 9 points(+1 Une famille absente) p.104/p.130
SCORE 39: 12 points(-1 pas Finir d'un cote) p.107/p.130

inversion p.130 SCORE 45 <-> SCORE 46

SCORE 54: 9 points(-1 pas Finir sur la paire) p.112/p.132
SCORE 59: 15 points(-1 pas Petite suite) p.113/p.132
SCORE 66: 9 points(-1 pas Finir sur la paire) p.116/p.133
SCORE 78: 77 points(+1 Une famille absente) p.120/p.134

SCORE 87: 45 points(+6 Semi pure) p.123/p.135
SCORE 93: 13 points(+1 Tirer soi-meme) p.125/p.135
SCORE 95: 74 points(+1 Tirer soi-meme) p.125/p.135
SCORE 96: 177 points p.126/p.135
88 Main verte
24 Main pure
24 Trois Pungs purs
32 Trois Kongs
6 Tout Pung
2 Tout ordinaire
1 Finir sur la paire

- trop de tuiles
SCORE 48 p.110/p.131 mettre le 8B en paire cachée
SCORE 94 p.125/p.135 23 pts sup 5Car pas de 4 identiques

Nous sommes quelques-uns du MMSP à avoir lu avec attention ton livre Stéphane. Tout d'abord merci pour ce travail important.
Comme nous en faisons la promotion sur Paris, il nous a semblé utile de pouvoir y joindre un errata.
http://www.magicmahjong.fr/
Laurent te l'a déjà fait suivre.

Afin de ne pas faire un errata de l'errata, je le soumets ici à tous pour discussions et améliorations.

Si vous avez vu d'autres choses à y ajouter ou à y corriger, nous (Emma, Jérôme, Sylvain et moi) sommes preneurs... ! Merci pour votre aide.

Vous trouverez l'errata sur notre site ici :
http://www.magicmahjong.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=110:le-mah-jong-du-loisir-a-la-competition-stephane-parcollet&catid=44:bibliotheque&Itemid=71

Bons Hus
Nathalie

Merci Louis pour toutes ces remarques.

Avec ton accord, nous avons rajouté dans l'errata:

Page 110 (& 131) : Score 48 = 44 pts (-1 pt pas de « Une famille absente » en présence de « Symétrie »).

Il est à jour ici :
http://www.magicmahjong.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=110:le-mah-jong-du-loisir-a-la-competition-stephane-parcollet&catid=44:bibliotheque&Itemid=71

Concernant l'anglais-chinois, je n'ai personne sous la main pour discuter de ça.

Tous les avis sont les bienvenus.


Nathalie

Bonjour à tous,
Je suis tout nouveau, ayant pratiqué un mahjong à partir de règles toutes différentes. J'ai donc eu pour cadeau récemment le fameux ouvrage que je corrige en cemoment grace à votre formidable travail..
cependant quelques incohérences me dérangent.... soit je n'ai pas compris certaines choses, soit d'autres erreurs sont présentes : je poste déjà les premières questions qui me trottent dans la tête

p44 : sur les fleurs et saisons :
1) la garder dans sa main
-> mais pourquoi? quel intérêt? en la gardant on ne peut avoir de hu?!

2)la jeter comme une tuile ordinaire?
-> pourquoi ne pas l'échanger et avoir la chance de piocher une nouvelle tuile?

p47) premier exemple combinaison 2 trois grands dragons
->pourquoi n'a ton pas également "tout pung"?
->pourquoi n'a ton pas également "pung de vent ou d'extremités" (le pung de 1)

p48) premier exemple, n'a t'on pas également tout pung? je sais que c'est induit par le type de combinaison (4 kongs =4 pungs) mais mon hésitation se comprendra mieux avec la question finale

p51) premier exemple combinaison 10 trois petits dragons
->pourquoi n'a ton pas également "tout pung"?

p53 exemple de la combinaison 15 :
on ne compte pas "pas d'honneur" ?

p54 plutot que petite suite , ce ne serait pas petite suite pure?

p59 - combinaison 26
Dans l'exemple, pourquoi ne rajoute t'on pas la combinaison "tout ordinaire"? Est ce un oubli ou est ce parce que c'est implicite dans le fait de n'avoir que des 4 5 et 6 ?
de même pour les "trios premiers (/ derniers /milieux)" on ne compte jamais la combinaison "les quatre premiers (/ derniers /milieux ) poru la même raison?

p80-81 règles d'inclusion
p53 combinaison 14 "quadruple show pur", pourquoi a t'on "tout show"? c'est quand même inclus dans la désignation de la combinaison non? idem pour la combinaison 16?
surtout que les "tout pung pair", "4 pungs cachés", "4 pungs purs consécutifs", "tout honneur", "tout extrêmité", "4 grands vents", n'acceptent pas le "tout pung"

et pourquoi exclure de la combinaison 14 double show pur et non triple show pur? (et du coup ne pas le compter?)


J'aurais certainement d'autres questions mais je m'arrête là pour le moment.. merci d'avance pour vos réponses. et merci pour votre travail !


ps : p129 score 28 de votre errata
il y avait 57 points, vous rajoutze "tout cacher tirer" 4 et "tout type" 6 et vous trouvez 66 points...?

aie... premier exercice de comptage.. et déjà ça loupe...
p128 : premier compte : 11 points..
On peut on pas rajouter double show car : règle d'exclusion (première show utilisée pour suite, pas possible de refaire double show avec une autre des suites de triple show) ou d'inclusion (triple show comprend forcément double show) ou les deux?
Mais dans tous les cas : je n'ai pas d'honneur non? -> +1

Bonjour.


p44 : sur les fleurs et saisons :
L'intérêt d'écarter une fleur, au lieu de l'échanger, est qu'une fleur est un écart 100% sûr.
Comme on ne peut pas réclamer de fleur, on est assuré de n'aider personne et surtout il est garanti que personne ne fera Hu avec.
Le jeu ne consiste pas seulement à former une main gagnante, mais aussi à empêcher les autres de le faire .

Parfois, il est intéressant de garder une fleur dans sa main et d'écarter une autre tuile dont on a pas besoin.
Pour des raisons stratégiques, il est préférable de se débarsser d'abord des tuiles les plus dangereuses et ensuite des tuiles sûres. De cette façon, les adversaires ont moins de chances de réclamer la tuile dangereuse.

p47) premier exemple combinaison 2 trois grands dragons
->pourquoi n'a ton pas également "tout pung"?
->pourquoi n'a ton pas également "pung de vent ou d'extremités" (le pung de 1)
Parce que ces combinaisons sont "incluses" dans "Tout honneur et extrémité".
En fait on peut avoir "Tout honneur et extrémité" sans avoir "Tout pung" (avec sept paires), mais la règle officielle dit qu'on ne peut pas compter "Tout honneur et extrémité" et "Tout pung" en même temps.
Pour "pung de vent ou d'extremités", cette combinaison est en fait "Pung d'honneur ou d'extrémité" et inclus les pung de dragon. Comme un pung de dragon sera compté en fait comme "Pung de dragon" (2 points au lieu d'un), le nom français a fait l'impasse sur cette subtilité.

p48) premier exemple, n'a t'on pas également tout pung? je sais que c'est induit par le type de combinaison (4 kongs =4 pungs) mais mon hésitation se comprendra mieux avec la question finale
Je pense que ma réponse à ta question finale te contenta.
Par ailleurs tu semble connaitre déjà la réponse, vu que tu la donne dans la question .

p51) premier exemple combinaison 10 trois petits dragons
->pourquoi n'a ton pas également "tout pung"?
Même cas que page 47: "Tout honneur et extrémité" empêche de compter "Tout pung".

p53 exemple de la combinaison 15 :
on ne compte pas "pas d'honneur" ?
La combinaison "Quatre premier" implique "Pas d'honneur".

p54 plutot que petite suite , ce ne serait pas petite suite pure?
Oui! Bien vu.

p59 - combinaison 26
Dans l'exemple, pourquoi ne rajoute t'on pas la combinaison "tout ordinaire"? Est ce un oubli ou est ce parce que c'est implicite dans le fait de n'avoir que des 4 5 et 6 ?
de même pour les "trios premiers (/ derniers /milieux)" on ne compte jamais la combinaison "les quatre premiers (/ derniers /milieux ) poru la même raison?
C'est implicite dans le fait de n'avoir que des 4 5 et 6. Idem pour les "trios premiers (/ derniers /milieux)".

p80-81 règles d'inclusion
p53 combinaison 14 "quadruple show pur", pourquoi a t'on "tout show"? c'est quand même inclus dans la désignation de la combinaison non? idem pour la combinaison 16?
Non, "quadruple chow pur" et "Quatre chow purs superposés" peuvent êtres réalisées avec une paire d'honneur. Dans ce cas, il n'y aurait pas "Tout chow" (qui interdit d'avoir une paire d'honneur).
Donc "quadruple chow pur" et "Quatre chow purs superposés" n'incluent pas "Tout chow".

et pourquoi exclure de la combinaison 14 double show pur et non triple show pur? (et du coup ne pas le compter?)
En effet "quadruple chow pur" inclus "triple chow pur", en donc on ne le compte pas.
Les listes de combinaisons qui ne peuvent pas êtres combinées entre elles ne sont pas forcément exhaustives.
Je crois qu'elles sont surtout données pour les cas où il pourrait y avoir un doute.


aie... premier exercice de comptage.. et déjà ça loupe...
p128 : premier compte : 11 points..
On peut on pas rajouter double show car : règle d'exclusion (première show utilisée pour suite, pas possible de refaire double show avec une autre des suites de triple show) ou d'inclusion (triple show comprend forcément double show) ou les deux?
Mais dans tous les cas : je n'ai pas d'honneur non? -> +1
On ne peut pas rajouter "Double chow" car c'est inclus dans "Triple chow"... pas la peine d'aller chercher plus loin.
La main comporte la combinaison "Tout chow" qui est forcément sans honneur (cf définition p75), donc on ne peut pas compter "Pas d'honneur" qui est inclus "Tout chow".

ps : p129 score 28 de votre errata
il y avait 57 points, vous rajoutze "tout cacher tirer" 4 et "tout type" 6 et vous trouvez 66 points...?


+ tsumo

Tout honneur et extrémité: 32
Sept paires: 24
Tout type: 6
Tout caché tiré: 4

Total : 66

"Tirer soi-même" est inclus dans "Tout caché tiré".

hé bien merci grandement pour ces explications. en fait je pense que c'est le tout show qui est sans honneur qui m'a pas mal embrouillé !!!
du coup je ne saisissais plus certaines nuances et tout devenait flou !!
donc merci encore pour ces explications qui éclaircissent encore plus ma résolution des premiers tests de comptage ou j'avais le pb de rajouter à tort les "pas d'honneur" (en effet déjà implicitement inclus dans tout show hihi c'est tout bête!")

oui pour le tirer soi même...
hihihi dur dur ces premiers pas dans l'univers du vrai mahjong !! surtout quand on est seul à devoir tout transmettre à des débutants bien que super motivés!

en tous cas merci pour ces réponses et votre rapidité.

Shirluban a tout dit !

Si tu as d'autres questions, tu peux aussi passer au club de Paris pour faire des parties et poser pleins de questions :-)

Tu parles de "débutants"... vous êtes un petit groupe de joueurs ?

oui quelques joueurs de jeux de sociétés de tout type, et on s'est fait quelques partie de mahjong ce we !

Tous types : 6 points

Bonsoir,
Je viens de trouver une petite erreur page 90 :
Total = 103 et non 113

Pourquoi 103 ?

113 me semble correct.

Nathalie a écrit:

Pourquoi 103 ?

113 me semble correct.

88+8+6+1=103

Oh mais oui !!!

Merci pour l'avoir signalé.

Je vais compléter l'ERRATA et le reposter ici.

Nathalie

page 61 : Titre CINQ COMBINAISONS A 16 POINTS
J'en compte six ?
1 (28) Grande Suite Pure
2 (29) Deux Dragons dans trois familles
3 (30) Trois Chows purs superposés
4 (31) Cinq Partout
5 (32) Triple Pung
6 (33) Trois Pungs Cachés

Je suis désolé, mais étant débutant, je trouve uniquement des erreurs sans importance.
Par contre ce livre est pour moi une superbe BIBLE.
Bonne journée


PS :
Idem page 67 : 10 combinaisons et non 9

Vous trouverez la dernière version de l'Errata du livre de Stéphane Parcollet sur le site de la FFMJ ici :

http://www.ffmahjong.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=105%3Alivre1&catid=73%3Alibrairie&Itemid=153&lang=fr

ou là :

www.ffmahjong.fr/index.php?option=com_phocadownload&view=category&download=17%3Aerrata&id=7%3Amcr&lang=fr


Si vous voyez d'autres erreurs n'hésitez pas à contacter la FFMJ via le forum ou par email contact@ffmahjong.fr

Bonjour,
Page 128
Score (1): Peut on ajouter: Finir sur la Paire (1 point) et pas d'honneur 1 point
donc 13 points?

Exposé finir sur 4b jeté Caché

Triple Chow 8
Tout Chow 2
Petite Suite 1
Finir sur la Paire 1
Pas d'honneur 1
Total 13 points

Score(2) : Pas d'honneur 1 point donc 23 points
Finir sur 1B jeté
Exposé Caché

Grande Suite Pure 16
Tout Caché Donné 2
Tout Chow 2
Double Chow 1
Une famille absente 1
Pas d'Honneur 1
Total 23 points

Bonne journée

J'aurais bien voulu répondre mais je n'ai pas le livre. Pouvez-vous présenter les mains qui font l'objet de vos interrogations ? (Dans l'éditeur de messages, dans la rubrique des smileys, vous avez des tuiles).

Pour le premier, on ne peut pas compter finir sur la paire.

Le joueur a dans sa main

Il peut former une paire avec un :

___ ___ ___

Même s'il n'y a que le qui marche pour que la main soit gagnante (qu'elle compte au moins 8 points), ça n'empêche que la main a une forme valide avec une paire de . La main est dite "en double attente".

Par ailleurs, on ne peut pas compter "pas d"honneur" car cela est inclus par définition dans "Tout Chow" (ce qui répond aussi à la question sur la deuxième main).

Je ne comprends pas trop la question, il y a manifestement une faute de frappe.

"Tout Chow" est une main se composant de 4 Chows et d’une paire, avec uniquement les 3 familles (donc sans les honneurs).

Par définition "Pas d'honneur" est inclus dans "Tout Chow" tu ne peux pas compter les 2.

Apo a écrit:

Je ne comprends pas trop la question, il y a manifestement une faute de frappe.

"Tout Chow" est une main se composant de 4 Chows et d’une paire, avec uniquement les 3 familles (donc sans les honneurs).

Par définition "Pas d'honneur" est inclus dans "Tout Chow" tu ne peux pas compter les 2.

Tout chow on peut aussi le faire avec 1 famille ou deux familles non? ;-)

Si je dis que je vends des tshirts et que les couleurs disponibles sont uniquement bleu, blanc et rouge, cela signifie-t-il que je vends des tshirts tricolores ? Non cela signifie que vert, ce ne sera pas possible... ;-)