Quand annoncer un Kong caché ?

Ma nouvelle question (je vous avais prévenu que j'allais être pénible avec mes questions ) concerne les kongs cachés.


Si je ne me trompe pas, d'après les règles, on ne peut déclarer un kong caché que lorsque c'est son propre tour de jeu, avec la condition supplémentaire de ne pas avoir réclamé une tuile pour faire un chow ou un pung juste à ce tour.
Mais, est-ce qu'on a le droit de déclarer un kong caché si on vient de réclamer une tuile pour un autre kong juste à ce tour ??? (je m'embrouille u peu avec ces tour de jeu et ces kongs, mais j'espère que ma question est claire)

Oui

1.
Donc, si on veut, on pourrait dire qu'on a le droit d'annoncer un kong caché si on vient de tirer une tuile (pioche normale à son tour, ou compensation d'un kong appelé, ou compensation d'une déclaration de kong caché, ou compensation d'une complétion de pung montré en kong montré, ou compensation d'une fleur) ?

2.
Est-ce qu'on peut appliquer les mêmes critères pour décider des moments autorisés où un joueur peut compléter un pung montré en kong montré ?

3.
Et enfin, dernière question (du jour ) un peu plus compliquée à expliquer, je vais prendre un exemple.
Imaginons que j'ai la main suivante (ce n'est pas mon tour de jouer)
Montré :
Caché :
Le joueur en face de moi défausse le
J'appelle kong, je montre mes trois tuiles, je compense mon kong appelé et je tire un , je dit kong, je complète mon pung de dragons blancs, je compense mon kong et je tire une fleur, je compense ma fleur et je tire le . Je crie Hu de joie !!! avec la main suivante :
Montré :
Caché :
Ensuite, vient le compte de ma main :
Tout pung = 6
Pung de dragon = 2 (à ce stade le Hu est valide puisque déjà 8 pts)
2 Kongs exposés = 4
Fleur (deux fois) = 2
Ce qui fait déjà un total de 14 points.
On ne peut pas compter "Finir sur kong" car la compensation du kong était une fleur, mais peut-on ajouter 1 pour "Tirer soi-même" et compter 15 points, ce qui paraît à la fois logique (ben oui, je l'ai tirée moi-même la tuile du Hu) et à la fois illogique (ben oui, à ce tour de jeu, je n'ai pas pioché dans le mur, j'ai appelé une tuile défaussée pour faire un kong) ?

Voilà, j'arrête avec le mitraillage de questions pour aujourd'hui
Merci d'avance

1.
Donc, si on veut, on pourrait dire qu'on a le droit d'annoncer un kong caché si on vient de tirer une tuile (pioche normale à son tour, ou compensation d'un kong appelé, ou compensation d'une déclaration de kong caché, ou compensation d'une complétion de pung montré en kong montré, ou compensation d'une fleur) ?
WMO 2006 dit clairement, page 14, qu'on ne peut pas faire un kong lors du même tour où l'on expose un chow ou un pung. Ce qui signifie que si on réclame une tuile on ne peut pas déclarer un kong caché lors du même tour, et donc que l'on ne peut déclarer un kong caché que lors d'un tour où l'on a pioché une tuile du mur (que se soit la 1ère piochée, ou une tuile de remplacement).

2.
Est-ce qu'on peut appliquer les mêmes critères pour décider des moments autorisés où un joueur peut compléter un pung montré en kong montré ?
WMO 2006, toujours page 14, applique ces critères aux kong sans préciser leur nature (exposé / caché / complété). J'en déduit donc qu'ils s'appliquent aux kongs cachés et complétés (mais pas aux kongs exposés évidement).

3.
Et enfin, dernière question (du jour ) un peu plus compliquée à expliquer, je vais prendre un exemple.
Imaginons que j'ai la main suivante (ce n'est pas mon tour de jouer)
Montré :
Caché :
Le joueur en face de moi défausse le
J'appelle kong, je montre mes trois tuiles, je compense mon kong appelé et je tire un , je dit kong, je complète mon pung de dragons blancs, je compense mon kong et je tire une fleur, je compense ma fleur et je tire le . Je crie Hu de joie !!! avec la main suivante :
Montré :
Caché :
Oui, jusque là je suis d'accord.

Ensuite, vient le compte de ma main :
Tout pung = 6
Pung de dragon = 2 (à ce stade le Hu est valide puisque déjà 8 pts)
2 Kongs exposés = 4
Fleur (deux fois) = 2
Ce qui fait déjà un total de 14 points.
C'est déjà pas mal.

On ne peut pas compter "Finir sur kong" car la compensation du kong était une fleur, mais peut-on ajouter 1 pour "Tirer soi-même" et compter 15 points, ce qui paraît à la fois logique (ben oui, je l'ai tirée moi-même la tuile du Hu)
En effet WMO 2006, page 20, dit que dans le cas Kong->Fleur->Hu les points pour "finir sur kong" ne sont pas comptés mais ceux pour "Tirer soi-même" si.
Il n'est pas détaillé/précisé les cas où le kong est exposé ou caché (d'où ta question), toutefois dans le fichier d'explication il est prcécisé que l'on ajoute 1 point si le kong en question est exposé, et 2 points s'il est caché. De plus, à la page 16 de WMO 2006, il est explicitement écrit qu'une victoire par tuile de replacement de kong ou de fleur est considérée comme étant une victoire "piochée" (tsumo si ça te dit qq chose).
Tout ceci m'incite à croire que dans ton cas tu ajoute les points pour "tirer soi-même" et que les 3 autres joueurs te payent la valeur de ta main (+8 ).

@ Stéphane, notre gentil webmaster : Pourait-tu faire en sorte que quand on tappe un 8 suivit d'une parenthèse fermente ça affiche un 8 suivit d'un parenthèse fermente, et pas 8) (i.e. modifier le racourcis du smilley), merci.
Il me semble que c'est pas la première fois que se pose ce problème, et ça sera sûrement pas la dernière.

et à la fois illogique (ben oui, à ce tour de jeu, je n'ai pas pioché dans le mur, j'ai appelé une tuile défaussée pour faire un kong) ?
Mais si, mais si! Tu a pioché dans le mur.
Et même plutôt 3 fois qu'une!

Voilà, j'arrête avec le mitraillage de questions pour aujourd'hui
Merci d'avance
Mon pseudo c'est "Red Shark", pas "d'avance".

Merci, merci Red Shark !
Voilà une réponse vraiment complète.
En plus c'est super sympa de mettre tes sources pour les réponses, comme ça, je peux le prouver auprès de mes amis lorsqu'ils ne me croient pas, argant que je modifie les règles quand ça m'arrange