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 Je ne comprends pas les règles

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MessageSujet: Je ne comprends pas les règles   Ven 6 Mar 2009 - 22:29

Bonjour,

Je m'initie au Mahjong traditionnel, j'ai globalement compris mais pas tout.
J'ai trouvé un jeu en flash qui permet d'y jouer (voir screenshot pour l'adresse) et je me suis d'y que je comprendrais en jouant.
Mais deux choses m'achappent, ca fait 3h que j'y suis et je n'ai reussi que 2 ron. A chaque fois mes ron ne passent pas, ça me dit : "pas de multiplicateur".
Sur le screenshot suivant, j'ai mes 4 sets et ma paire, un as sort en face, je devrais pouvoir faire ron et impossible, j'ai le message si dessus !
Pourtant defois ça marche, il dois donc y avoir une chose qui m'echappe.

Au passage je n'ai pas compris non plus pourquoi il y a une tuile retournée (ici le 2 de baton) au millieu du jeu.

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Shirluban

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MessageSujet: Re: Je ne comprends pas les règles   Sam 7 Mar 2009 - 14:14

Et si tu commençait par lire la règle?
http://mahjong-europe.org/filer/riichirules_FR.pdf

Au fait, évite d'utiliser le terme "Mahjong traditionnel", il ne veut à peu près rien dire.
Il existe une quarantaine de règles de mahjong dans le monde (sans compter les variantes), dont la quasi-totalité peut être considérée comme étant "traditionnelle".

Pour info:
Le jeu flash que tu a trouvé utilise les règles Japonaises Riichi.
Le topic dans lequel tu a posté ne parle que les règles Chinoises Officielles, contrairement à ce que son titre peut laisser croire.

PS: Les termes "Règles internationales" et "règles officielles des tournois" n'ont pas vraiment plus de sens que "Mahjong traditionnel".
Par exemple, les règles japonaises sont utilisées internationalement et sont des règles officielles de tournois.
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MessageSujet: Re: Je ne comprends pas les règles   Sam 7 Mar 2009 - 22:35

Merci pour ton aide mais si tu avais vu sur le screenshot, il y a un lien Wikipedia qui me sort le meme charabia, ce qui ne m'aide pas beaucoup. Les bases je les ai comprises, c'est dans le deroulement du jeu que quelque chose ne va pas.

Bon en fait j'ai changé de site et ca va beaucoup mieux, je joue ici, avec de vrais joueurs pour de vrai cheers

http://tenhou.net/

Au moins lui ne me propose pas de ron quand ce n'est pas possible.
J'ai l'impression que je joue mieux quand je garde mes pièces plutot que quand je les declare. Mais je m'embrouille tout le temps et je fini par detruire mes meilleures combinaisons. Parfois, sur ce nouveau site j'ai l'impression que mes combinaisons sont faites, un autre joueur mais ma piece manquante dans sa poubelle mais il ne me propose pas de ron, c'est assez frustrant d'attendre une piece et quand elle arrive quelque chose ne va pas.
C'est pourquoi, en m'expliquant par rapport au screenshot pourquoi le ron n'est pas possible, je comprendrais peut etre tout.
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Shirluban

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MessageSujet: Re: Je ne comprends pas les règles   Dim 8 Mar 2009 - 13:59

si tu avais vu sur le screenshot, il y a un lien Wikipedia qui me sort le meme charabia, ce qui ne m'aide pas beaucoup.
Quoi? Une page Wikipedia qui donne la règle officielle de l'association européenne de mahjong pour le mahjong riichi (alias mahjong japonais)?
Là il faut que tu me donne d'adresse.

Si jamais tu parle de celle qui dit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mahjong a écrit:
Règle japonaise

Lorsqu'un joueur défausse une tuile, il retourne (face cachée) la tuile défaussée par le joueur précédent. Ainsi, il n'y a toujours qu'une tuile visible dans l'Empire Céleste. Par rapport à la règle chinoise, celle-ci requiert un effort de mémorisation supplémentaire. C'est plus difficile, mais beaucoup plus intéressant.

Sache que celui qui a écrit ces 4 phrases ne connait strictement rien au mahjong japonais.



Les bases je les ai comprises, c'est dans le deroulement du jeu que quelque chose ne va pas.
Je me permet d'insister: Si tu commençait par lire la règle COMPLETE ?
http://mahjong-europe.org/filer/riichirules_FR.pdf
Ce document contient même un paragraphe intitulé "Déroulement du jeu".

Après, tu pourra aussi lire la liste des varientes au sein de la règle japonaise/riichi :
http://mahjong.forum2jeux.com/regles-japonaises-ritchi-f1/reach-vs-riichi-t327.htm



Parfois, sur ce nouveau site j'ai l'impression que mes combinaisons sont faites, un autre joueur mais ma piece manquante dans sa poubelle mais il ne me propose pas de ron, c'est assez frustrant d'attendre une piece et quand elle arrive quelque chose ne va pas.
C'est pourquoi, en m'expliquant par rapport au screenshot pourquoi le ron n'est pas possible, je comprendrais peut etre tout.


riichirules_FR.pdf, page 9 a écrit:
3.2 Main valide
Une main valide complète est composée de quatre éléments et une paire. Un élément peut aussi bien être un chow, un pung ou un kong. De plus, une main complète doit avoir au moins un yaku (double). Un joueur qui est furiten n’est pas autorisé à gagner sur un écart.

Si tu ne sait pas ce qu'est un yaku, c'est expliqué à la page 20 du même document, au paragraphe "4.2 Vue d’ensemble des Yaku".
Pour ce qui est du "furiten", tu peut lire le paragraphe "3.4.5 Furiten", page 14.
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MessageSujet: Re: Je ne comprends pas les règles   Dim 8 Mar 2009 - 21:41

Dites, vous pourriez pas discuter des règles japonaises ailleurs que dans le secteur consacré aux règles chinoises officielles ?

Juste comme ça, dit en passant...
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MessageSujet: Re: Je ne comprends pas les règles   Dim 8 Mar 2009 - 22:09

Ok merci pour ton aide et desolé d'avoir posté au mauvais endroit mais je ne savais pas que c'etait un forum aussi focalisé. Maintenant je sais au moins que j'utilise les regles japonaises. "c'est en faisant des erreurs....blabla"

Donc si j'ai bien compris, sur le screenshot par exemple, je suis en furiten car je possède un 4 cercle dans mes tuiles ecartées. J'aurais du m'en debarrasser. Ca complique tout, je me demande pourquoi ils ont fait cette regle, je l'apprendrais peut etre avec l'experience.

Merci en tout cas, sans ton aide je n'aurais pas compris. ces explications n'etant pas claires et demandant à memoriser en une seule lecture tous le vocabulaire du mahjong. Je prefere les regles simples avec : ce que vous devez faire et ce que vous ne pouvez pas faire avec ici entre autre: Vous ne pouvez pas faire un ron avec une tuile similaire à une tuile que vous avez jeté. Si le jeu m'avait mis cette alerte ca aurait été plus simple que : "no multiplier", mais je suppose que vous, c'est un joueur qui vous l'a expliqué.

Jusqu'à présent je jouais au poker qui est relativement simple mais ayant vu le manga Akagi, je me suis dis que ce jeu pouvait etre plus interessant.

Merci, à bientot peut etre.
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Shirluban

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MessageSujet: Re: Je ne comprends pas les règles   Lun 9 Mar 2009 - 15:48

pakiga a écrit:
Donc si j'ai bien compris, sur le screenshot par exemple, je suis en furiten car je possède un 4 cercle dans mes tuiles ecartées.
Non.
Tes tuiles gagnantes sont 1 cercle et 6 caractère .
Tu n'as écarté aucune de tes tuiles gagnantes et tu n'en n'a laissé passé aucune durant le tour du jeu, donc tu n'est pas furiten.
Par contre, ta main ne contient aucun yaku. Au mahjong japonais il faut avoir au moins un yaku pour que la main soit valide.

pakiga a écrit:
je me demande pourquoi ils ont fait cette regle
La règle du furiten sert a protéger les joueurs qui défendent, notament en garantissant qu'une tuile qui deverait être sûre soit réellement sans danger.


pakiga a écrit:
mais je suppose que vous, c'est un joueur qui vous l'a expliqué.
Non.
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