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 HELP Besoin d'aide sur les regles

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quentin

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MessageSujet: HELP Besoin d'aide sur les regles   Lun 10 Mai 2010 - 13:51

Bonjour,

J'ai fais pas mal de partie sur internet et comme tout est géré automatiquement pas de soucis, par contre j'essais d'initier des gens au Riichi et j'ai quelques doutes.

1) Entre les regles presentes sur le site de la fédé (http://www.ffmahjong.fr/regles_completes_japonaises.html) et les regles en pdf que l'on peut télécharger sur le site de l'EMA, les tableaux de score Riichi different pas mal, y en a t'il un des deux qui est faux ? Voir carrement dans le reste des regles ?

2) Quand c'est le joueur EST qui defausse une tuile pour permettre par exemple à OUEST de gagner, pour le decompte du score prends on en compte le tableau du donneur (EST) ? Car d'apres ce que j'ai compris, EST gagne plus mais perds plus aussi en cas de defaite.

3) Au niveau des DORA, s'agit il toujours d'un indicateur (on prends la suivante), où dans le cas des KAN DORA par exemple ou des DORA suite à un Riichi on prends en compte la tuile elle même ?

4) Quand on compte les DORA, on compte le nombre de tuile DORA dans sa main, ou on en compte une seule par type de tuile ? Par exemple, l'indicateur DORA est le 7 de bambou, et moi j'ai un Kan de 8 de bambou, on me compte 4 fans ?

Merci beaucoup de votre aide
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MessageSujet: Re: HELP Besoin d'aide sur les regles   Lun 10 Mai 2010 - 14:42

1) utilises les règles de l'EMA : http://mahjong-europe.org/rules/downloads/riichirules_FR.pdf

2) Non. EST paye plus pour un tsumo, exemple : si OUEST fait Tsumo pour 2000 points , EST payes 1000 et NORD et SUD 500 chacun.

3) Toujours la tuile suivante, que ça soit une DORA, une URA-DORA , une KAN-DORA, ou une KAN-URA-DORA.

4)Chaque tuile vaut 1 han. Un PON de dora vaut 3 han, un KAN en vaut 4.

Tant qu'on y est, si deux indicateurs de DORA sont identiques, la DORA vaut donc 2 par tuiles.

-Admettons que l'indicateur de DORA soit 7 BAMBOUS.
-Tu fais un KAN caché de 8 BAMBOUS, tu retournes donc une DORA de plus(KAN -DORA), coup de bol encore un 7 BAMBOUS.
-Tu fais riichi et tu gagnes. Tu regardes les DORA de dessous (URA-DORA et KAN-URA-DORA) coup de bol , c'est aussi une paire de 7 BAMBOUS.

-Chaque DORA vaut 4 : tu as un KAN -> 16Han ^^

DORA BOMB !!!!
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quentin

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MessageSujet: Re: HELP Besoin d'aide sur les regles   Lun 10 Mai 2010 - 15:59

Merci beaucoup pour ces reponses, pour les DORA, c'est beaucoup plus clair.

Par contre pour les scores, cela m'a ammené pas mal de nouvelles questions :

1)
Citation :
Non. EST paye plus pour un tsumo, exemple : si OUEST fait Tsumo pour 2000 points , EST payes 1000 et NORD et SUD 500 chacun.
Si EST est le seul à devoir payer (il defausse la tuile gagnante), il paie alors comme n'importe quel autre joueur ?

2) Pages 24 du pdf de l'EMA, il y a un tableau recapitulatif des scores. Mais les premieres cases (20 pour 1 fan par exemple) sont vides. Cela veut il dire que la situation ne peut pas arriver ?

3) Toujours page 24 du pdf, il y a les mains limites, il n'y a pas de differentiation entre ron ou tsumo (mise a part que dans le cas d'un tsumo ce sont tous les autres joueurs qui paient la valeur indiqué et non un seul ) ?

4) Toujours sur les mains limites, quelque chose m'etonne :
Un Mangan par exemple vaut 2000 point sur une defausse.
Or un Mangan c'est 5 fan, mais si on prend le tableau des scores classique, 4 fans valent deja 6400 points !!!!!
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Shirluban

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MessageSujet: Re: HELP Besoin d'aide sur les regles   Lun 10 Mai 2010 - 20:22

1) Entre les regles presentes sur le site de la fédé (http://www.ffmahjong.fr/regles_completes_japonaises.html) et les regles en pdf que l'on peut télécharger sur le site de l'EMA, les tableaux de score Riichi different pas mal, y en a t'il un des deux qui est faux ? Voir carrement dans le reste des regles ?
Utilise le document officiel de l'EMA.
Le document sur le site de la FFMJ parle des règles japonaises en général. La liste des yaku inclut beaucoup de mains qui ne sont que rarement autorisées par les diverses variantes. Il comporte aussi quelques petites erreurs.

2) Quand c'est le joueur EST qui defausse une tuile pour permettre par exemple à OUEST de gagner, pour le decompte du score prends on en compte le tableau du donneur (EST) ? Car d'apres ce que j'ai compris, EST gagne plus mais perds plus aussi en cas de defaite.
Quand le joueur Est gagne (par ron ou par tsumo), on utilise les tableaux "Est".
Quand un autre joueur que Est gagne (par ron ou par tsumo), on utilise les tableaux "Autres".
Cf §4.1.3 page 20 du document de l'EMA pour plus de détail.

2) Pages 24 du pdf de l'EMA, il y a un tableau recapitulatif des scores. Mais les premieres cases (20 pour 1 fan par exemple) sont vides. Cela veut il dire que la situation ne peut pas arriver ?
Oui, ces situations sont impossibles.


3) Toujours page 24 du pdf, il y a les mains limites, il n'y a pas de differentiation entre ron ou tsumo (mise a part que dans le cas d'un tsumo ce sont tous les autres joueurs qui paient la valeur indiqué et non un seul ) ?
Les valeurs indiqués dans le tableau des mains de limites sont les valeurs payées par chaque joueur en cas de tsumo.
La valeur payée en cas de ron est la somme de ce qu'aurait payées les joueurs sur tsumo.
Exemples:
- pour un mangan de Est par tsumo, chaque joueur paye 4000 (total 12000).
- pour un mangan de Est par ron, le jeteur paye 3x4000 = 12000.
- pour un mangan de Sud par tsumo, le joueur Est paye 4000, les autres payent chacun 2000 (total 8000).
- pour un mangan de Sud par ron, le jeteur paye 2x2000+4000 = 8000.

4) Toujours sur les mains limites, quelque chose m'etonne :
Un Mangan par exemple vaut 2000 point sur une defausse.
Or un Mangan c'est 5 fan, mais si on prend le tableau des scores classique, 4 fans valent deja 6400 points !!!!!

Oui, une main ayant moins de 5 fan est limitée à la valeur d'un mangan.
Dans le cas des mains à 4 fan, il n'y a quasiment aucune différence de score avec un mangan.
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Shirluban

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MessageSujet: Re: HELP Besoin d'aide sur les regles   Lun 10 Mai 2010 - 20:45

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quentin

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MessageSujet: Re: HELP Besoin d'aide sur les regles   Mar 11 Mai 2010 - 13:38

Yes merci beaucoup pour l'exemple et celui de reachmahjong.com, maintenant c'est super clair.
Je me demande comment j'ai reussis à ne pas comprendre cheers .

Ca va être plu ssimple pour expliquer aux autres maintenant.
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Shirluban

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MessageSujet: Re: HELP Besoin d'aide sur les regles   Mar 11 Mai 2010 - 23:17

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