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 Fleurs et Saisons

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glaude1955

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MessageSujet: Fleurs et Saisons   Jeu 18 Avr 2013 - 12:57

Bonjour,

Une question sur un sujet qui m'intrigue. Peut-être que l'un d'entre vous aurait une réponse ?

Pourquoi les règles officielles chinoises ont elles maintenu l'usage des Fleurs et des Saisons pour la compétition ?

La possession de ces tuiles ne me semble pas relever de la stratégie mais plutôt du hasard. L'influence que ces tuiles ont sur le décompte des points du gagnant n'est pas très logique dans le cadre d'une compétition.

Yves
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palimpsestes



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MessageSujet: Re: Fleurs et Saisons   Jeu 18 Avr 2013 - 14:15

Peut être parce qu'il serait illogique de jouer avec entre amis et de les enlever juste pour la compétition?

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Tryskel



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MessageSujet: Re: Fleurs et Saisons   Jeu 18 Avr 2013 - 15:56

Je ne peux pas t'éclairer, mais bien qu'avec une dimension stratégique, le mahjong reste principalement un jeu de hasard.

Le hasard, le destin, a ordonné les tuiles d'une certaine manière dans le mur. Les fleurs et saisons perturbent un peu cet ordre, en allant piocher à l'opposé de ce qui est prévu... Je le vois un peu comme ça.
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glaude1955

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Date d'inscription : 24/03/2013

MessageSujet: Re: Fleurs et Saisons   Jeu 18 Avr 2013 - 18:49

Tryskel a écrit:
Je ne peux pas t'éclairer, mais bien qu'avec une dimension stratégique, le mahjong reste principalement un jeu de hasard.
../...

Quel dommage que l'on ne puisse organiser des duplicates comme pour le Bridge.
Cela limiterait l'effet hasard mais avec 144 tuiles pas évident de trouver un système similaire.
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Cyrille



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MessageSujet: Re: Fleurs et Saisons   Jeu 18 Avr 2013 - 19:23

Une petite précision pour l'utilisation des fleurs en MCR : elles peuvent avoir un rôle stratégique. En effet, on peut choisir de défausser une fleur plutôt que de la remplacer, c'est un coup de défense. On fait cela en particulier quand on ne peut plus gagner (main morte ou main qui n'est pas attente alors qu'on est très proche de la fin du mur). On peut aussi le faire aussi si les mains des adversaires font peur (des mains pures par exemple).

Ceci dit, cette utilisation défensive des fleurs reste minoritaire. Avoir un grand nombre de fleurs quand on gagne augmente la valeur de la main de façon substantielle (un self à 8 points+6 fleurs c'est pas mal du tout). Mais il ne faut pas oublier que le mah-jong est un jeu où le hasard intervient de façon non négligeable et je pense qu'il faut l'accepter. Personnellement, c'est aussi ça que j'aime dans ce jeu : en gros, on peut jouer à l'instinct sans toujours tout calculer.

Ce qui est sensé atténuer le facteur chance, c'est le nombre de partie jouées au cours d'un tournoi. Dans un tournoi de 2 jours comportant 6 ou 7 manches de 2 heures, chaque joueur joue environ 100 parties...
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glaude1955

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MessageSujet: Re: Fleurs et Saisons   Jeu 18 Avr 2013 - 20:36

Cyrille a écrit:
Une petite précision pour l'utilisation des fleurs en MCR : elles peuvent avoir un rôle stratégique. En effet, on peut choisir de défausser une fleur plutôt que de la remplacer, c'est un coup de défense. On fait cela en particulier quand on ne peut plus gagner (main morte ou main qui n'est pas attente alors qu'on est très proche de la fin du mur). On peut aussi le faire aussi si les mains des adversaires font peur (des mains pures par exemple).

.../...

Je n'avais pas envisagé cette possibilité. Merci pour cette précision qui peut s'averer très utile.
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