Fédération Française de Mah-jong
Forum officiel de la Fédération Française de Mah-jong
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  Site de la FFMJSite de la FFMJ  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Petit Serpentin + suite serpentin

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
chestipali




Age : 36
Inscrit le : 26 Fév 2008
Messages : 21
Localisation : NIORT

MessageSujet: Petit Serpentin + suite serpentin   Lun 2 Juin 2008 - 10:25

Bonjour à tous,

j'ai lu dans l'interessant document 'beyond the green book' que dans la pratique :
* si le petit serpentin contient la suite serpentin complète, on compte les deux (12 + 12 points)
* si l'on a la suite serpentin complétée d'un chow et d'une paire, on peut compter aussi 'tout chow'.

Ces deux assertions sont-elles vraies ?

Par avance merci

Chest 6 bambou
Revenir en haut Aller en bas
Shirluban




Age : 24
Inscrit le : 08 Juil 2006
Messages : 185
Localisation : A Boulogne en attendant de trouver mieux

MessageSujet: Re: Petit Serpentin + suite serpentin   Lun 2 Juin 2008 - 11:24

chestipali a écrit:
Bonjour à tous,

j'ai lu dans l'interessant document 'beyond the green book' que dans la pratique :
* si le petit serpentin contient la suite serpentin complète, on compte les deux (12 + 12 points)
* si l'on a la suite serpentin complétée d'un chow et d'une paire, on peut compter aussi 'tout chow'.

Ces deux assertions sont-elles vraies ?

Par avance merci

Chest 6 bambou


Oui, c'est ce qui est écrit dans le livre officiel WMO 2006 ("The green book"), même si ça ne respecte pas vraiment les principes de comptages et/ou la structure d'une main valide tel qu'édictes dans le même livre officiel WMO 2006.

A proprement parler, une main "suite serpentin complétée d'un chow et d'une paire" n'est ni une main valide, ni "tout chow", mais elle considéré comme étant les deux.

Pour "petit serpentin" + "suite serpentin complète", ça dépend que ce que l'on comprend derrière "Knitted sequences" (tuiles isolés? chow spécial?), mais oui, on peut compter les deux.


Je t'invite à aller voir la discution à ce sujet sur Mahjong News, topic "Beyond the Green Book" et "Lesser Honors and Knitted Tiles, Knitted Straight and the Non-Separation Principle".
_________________
Dragon Vert "Stasis is data"
Revenir en haut Aller en bas
chestipali




Age : 36
Inscrit le : 26 Fév 2008
Messages : 21
Localisation : NIORT

MessageSujet: Re: Petit Serpentin + suite serpentin   Mar 3 Juin 2008 - 9:10

Merci pour ces précisions.

Au passage, j'ai également noté (efin, si je me souviens bien Very Happy ) que la main suivante n'était pas considérée comme un Hu valide. Je ne comprends pas pourquoi ...

1 bambou 4 bambou 7 bambou 2 cercle 5 cercle 8 cercle 3 caractère 6 caractère 9 caractère
Sud Sud Sud 7 caractère 7 caractère

Pour moi, elle est valide :
- suite serpentin 12 points
- pung de vent 1 ou 2 point selon le vent dominant/du tour

Quel est l'avis des initiés sur la question ?

6 bambou chest
Revenir en haut Aller en bas
Shirluban




Age : 24
Inscrit le : 08 Juil 2006
Messages : 185
Localisation : A Boulogne en attendant de trouver mieux

MessageSujet: Re: Petit Serpentin + suite serpentin   Mar 3 Juin 2008 - 10:10

Si tu déclare Hu avec une telle main et réclame les points pour Suite serpentin + Pung de vent, et bien tu aura gagné la main et recevra les points réclamés.
Il y a même un exemple très similaire dans WMO 2006.
Dans ce sens, cette main est valide.


Le problème, c'est que cette main a la structure “1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 111, 11” *.
Or, si tu regarde dans WMO 2006 au paragraphe "3.7.2 Requirement for a complete mahjong hand", tu ne verra que la liste des structures de main valide ne contient pas “1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 111, 11”.

cyclops Nous avons donc une main valide, sans avoir une structure de main valide.

Comme le dit Tom, c'est juste un oubli dans WMO 2006.

... a moins de considérer 147 258 369 comme étant 3 chow.
Dans ce cas, la structure de main serait "123, 123, 123, 111, 11" (listé au §3.7.2), mais cela pose d'autres problèmes.
Entre autres,
1 caractère4 caractère7 caractère 1 bambou2 bambou3 bambou 1 bambou2 bambou3 bambou 1 bambou2 bambou3 bambou 8 caractère8 caractère
serait une main valide mais ne permettrait pas de faire Hu.


* 1= tuile isolée; 11 = paire; 111 = pung; 123 = chow
_________________
Dragon Vert "Stasis is data"
Revenir en haut Aller en bas
SP
Admin



Age : 45
Inscrit le : 30 Juin 2006
Messages : 158
Localisation : St Paul - ile de la Réunion

MessageSujet: Re: Petit Serpentin + suite serpentin   Ven 6 Juin 2008 - 4:23

Ta main est parfaitement valide.

A partir du moment où tu as une suite serpentin tu as déja plus de 8 pts (12 pts). Donc pas de soucis. Ton quatrième élément peut etre un chow, un pung ou un kong. Reste et tout est ok
_________________
Bienvenue à la FFMJ http://www.ffmahjong.com
Revenir en haut Aller en bas

Petit Serpentin + suite serpentin

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Fédération Française de Mah-jong :: Les règles :: Règles internationales - règles officielles des tournois-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet